文章由(you)上(shang)品(pin)媒体《工业(ye)设计》采访整理
何人可教授
中国湖南大学(xue)设计艺术学(xue)院前(qian)院长、博士生(sheng)导师
丹(dan)麦皇(huang)家艺术学院客座教授(shou)
中国(guo)工(gong)业设(she)计协会特邀副会长(zhang)
湖南省工业设计协(xie)会主席
01
老工：国内(nei)的大众目(mu)前对(dui)工业设计行业是否存在哪(na)些误解(jie)？
何教授：我(wo)经常(chang)去各(ge)个(ge)企(qi)业，碰到各(ge)个(ge)企(qi)业的(de)领导(dao)人(ren)，很多(duo)人(ren)就问我(wo)，工业设计是不是就是做造型的(de)？其(qi)实(shi)这(zhei)个(ge)问题(ti)我(wo)们已经被问了至(zhi)少40年！直到今天(tian)，很多(duo)人(ren)对于(yu)工业设计到底是做什么的(de)，还是一个(ge)模糊的(de)观念(nian)，也就是会认为工业设计就是做造型，就是做美(mei)工。
何(he)老师学(xue)生作品
「云在场(chang)」基于(yu)5G+VR设计(ji)师远程协同(tong)应用
设计师：王闻佳
但是今(jin)(jin)天(tian)(tian)的(de)(de)(de)(de)工业(ye)设(she)(she)计(ji)，尤其(qi)是在我(wo)们(men)的(de)(de)(de)(de)互联网、物(wu)联网、大(da)(da)(da)数据(ju)时代，工业(ye)设(she)(she)计(ji)已经(jing)发生了巨大(da)(da)(da)的(de)(de)(de)(de)变化，首(shou)先它(ta)(ta)的(de)(de)(de)(de)复杂性大(da)(da)(da)大(da)(da)(da)的(de)(de)(de)(de)增加了，比如说今(jin)(jin)天(tian)(tian)我(wo)们(men)典型的(de)(de)(de)(de)工业(ye)设(she)(she)计(ji)—手机，它(ta)(ta)既有(you)硬件(jian)(jian)(jian)的(de)(de)(de)(de)设(she)(she)计(ji)又有(you)软(ruan)(ruan)件(jian)(jian)(jian)APP的(de)(de)(de)(de)设(she)(she)计(ji)，同时还有(you)软(ruan)(ruan)件(jian)(jian)(jian)后面大(da)(da)(da)量的(de)(de)(de)(de)内容设(she)(she)计(ji)。也就是说我(wo)们(men)今(jin)(jin)天(tian)(tian)的(de)(de)(de)(de)工业(ye)设(she)(she)计(ji)，在很(hen)大(da)(da)(da)程度上是把硬件(jian)(jian)(jian)、软(ruan)(ruan)件(jian)(jian)(jian)和服务(wu)三个领域的(de)(de)(de)(de)东西能够(gou)融(rong)合成一个整体，能够(gou)更好的(de)(de)(de)(de)服务(wu)于我(wo)们(men)的(de)(de)(de)(de)消费者。
河北国际工业设计周(zhou)何老师演(yan)讲中
02
老(lao)工：与2、30年前相比(bi)，国内的工业设计(ji)教育产生了怎样(yang)的发展与改变？
何(he)教(jiao)授：我们(men)所说的工(gong)业设(she)(she)计教(jiao)育起步较(jiao)晚只(zhi)是(shi)(shi)一(yi)个(ge)相对(dui)的概念(nian)，因为咱们(men)国家工(gong)业设(she)(she)计要(yao)说远的话，可(ke)(ke)能(neng)是(shi)(shi)从(cong)上(shang)个(ge)世纪50年代，中央(yang)工(gong)艺美院开(kai)始就已经有(you)设(she)(she)计教(jiao)育，但是(shi)(shi)正(zheng)是(shi)(shi)成立工(gong)业设(she)(she)计专(zhuan)业，开(kai)展工(gong)业设(she)(she)计教(jiao)育可(ke)(ke)能(neng)是(shi)(shi)改革开(kai)放以后的事情。
当然我们这个工业设计也经历了几个阶段。
初步的阶段：主要是向海外学习，比如说我们像柳冠中老师、张福昌老师都分别是从德国还有日本学习回来的，咱们湖南大学的很多老师也是从国外学习的，我本人就是80年代去丹麦皇家美术学院学习设计。
所以(yi)(yi)在(zai)(zai)上(shang)个世纪的(de)(de)(de)(de)(de)8,90年代(dai)，我(wo)们主要是(shi)学习国外先进的(de)(de)(de)(de)(de)工(gong)业设(she)计(ji)和(he)(he)设(she)计(ji)教育(yu)(yu)，尤(you)其是(shi)受(shou)到(dao)日本(ben)和(he)(he)德国的(de)(de)(de)(de)(de)影响，然(ran)后从(cong)上(shang)个世纪末开(kai)始，各个学校也在(zai)(zai)逐渐的(de)(de)(de)(de)(de)探索我(wo)们自(zi)己特色(se)的(de)(de)(de)(de)(de)工(gong)业设(she)计(ji)和(he)(he)教育(yu)(yu)。那么我(wo)们的(de)(de)(de)(de)(de)工(gong)业设(she)计(ji)其实(shi)最早是(shi)从(cong)家电企业开(kai)始的(de)(de)(de)(de)(de)，今(jin)天我(wo)们可以(yi)(yi)看到(dao)在(zai)(zai)中国市场、在(zai)(zai)国际(ji)市场中国的(de)(de)(de)(de)(de)家电以(yi)(yi)海尔、美的(de)(de)(de)(de)(de)为(wei)代(dai)表(biao)已经成为(wei)了国际(ji)上(shang)著名的(de)(de)(de)(de)(de)品牌；
第二个(ge)阶段：我们的(de)设(she)计(ji)在(zai)很大程度上，还是关注于产品，比如说电视(shi)机的(de)设(she)计(ji)那时(shi)候还有电话机的(de)设(she)计(ji)，手机的(de)设(she)计(ji)功能(neng)机的(de)设(she)计(ji)等(deng)等(deng)，但是自从苹果，有了(le)这个(ge)iphone这个(ge)世界就(jiu)变了(le)。
它就(jiu)从(cong)以前的单纯的产(chan)品设(she)计(ji)逐渐的转向硬件(jian)、软件(jian)和服务(wu)的设(she)计(ji)，我们还是(shi)以手(shou)机为例，如果手(shou)机没有(you)这(zhei)个(ge)(ge)操(cao)作系统没有(you)上(shang)百万、上(shang)千(qian)万的app的应(ying)用，这(zhei)个(ge)(ge)手(shou)机就(jiu)是(shi)一(yi)块砖(zhuan)，能够打电(dian)话(hua)之外别的应(ying)用都没有(you)，那么(me)每一(yi)个(ge)(ge)app的背后呢，又有(you)大量的服务(wu)来支撑，比如说爱奇艺是(shi)一(yi)个(ge)(ge)app吧、b站是(shi)一(yi)个(ge)(ge)app吧，但是(shi)它的后面呢都是(shi)有(you)这(zhei)个(ge)(ge)用户创造的各种内容(rong)，没有(you)内容(rong)那电(dian)视机算个(ge)(ge)什(shen)么(me)东西，就(jiu)是(shi)个(ge)(ge)黑(hei)(hei)框子，手(shou)机就(jiu)是(shi)一(yi)块黑(hei)(hei)屏。
所以从(cong)这(zhei)个iphone发明到(dao)现(xian)在(zai)，我(wo)(wo)们的(de)工(gong)业设(she)(she)计(ji)(ji)它更(geng)多(duo)的(de)是(shi)(shi)(shi)一个资(zi)源的(de)整合，它是(shi)(shi)(shi)把(ba)硬件、软件、服务构成的(de)这(zhei)个生态(tai)设(she)(she)计(ji)(ji)作为(wei)我(wo)(wo)们的(de)一个核心，现(xian)在(zai)像我(wo)(wo)们的(de)智慧(hui)家电、智慧(hui)家庭的(de)这(zhei)些设(she)(she)计(ji)(ji)，其实也(ye)(ye)是(shi)(shi)(shi)一样的(de)，当然还(hai)有现(xian)在(zai)的(de)这(zhei)个网(wang)购也(ye)(ye)为(wei)我(wo)(wo)们的(de)这(zhei)个工(gong)业设(she)(she)计(ji)(ji)带来革命性的(de)变化(hua)。因为(wei)以前设(she)(she)计(ji)(ji)师(shi)和用户之(zhi)间(jian)是(shi)(shi)(shi)没有直(zhi)接联(lian)系的(de)，但是(shi)(shi)(shi)现(xian)在(zai)你看我(wo)(wo)们无论是(shi)(shi)(shi)在(zai)淘宝还(hai)是(shi)(shi)(shi)京(jing)东(dong)，买了一件产(chan)品(pin)，它都(dou)希(xi)望(wang)你有一个评价有一个反馈(kui)，这(zhei)样一来的(de)话，消费者和设(she)(she)计(ji)(ji)师(shi)和企业之(zhi)间(jian)都(dou)有了这(zhei)种(zhong)直(zhi)接的(de)联(lian)系。
所以现在这个工业设(she)(she)计(ji)，就(jiu)不(bu)在是(shi)以前(qian)设(she)(she)计(ji)师拍脑(nao)袋的(de)事情了，它更多的(de)是(shi)要关注用(yong)户的(de)需求(qiu)和用(yong)户的(de)反(fan)馈，但这一切(qie)都是(shi)互(hu)联网尤其是(shi)移动互(hu)联网，给我们带来的(de)设(she)(she)计(ji)的(de)变(bian)化(hua)。
03
老工：什么是设计(ji)？设计(ji)的(de)本质是什么？在您看来好设计(ji)的(de)标准是什么？
何教授：这个(ge)(ge)呢，是(shi)(shi)一(yi)个(ge)(ge)老生常谈的(de)(de)问题，但是(shi)(shi)它又是(shi)(shi)一(yi)个(ge)(ge)永恒(heng)的(de)(de)命题，首先(xian)如(ru)果(guo)我们从企业(ye)的(de)(de)角度(du)来说(shuo)的(de)(de)话，从上个(ge)(ge)世纪50年代IBM的(de)(de)总(zong)裁汤姆斯.华特(te)森，就(jiu)(jiu)说(shuo)过一(yi)句话 Good Design Is Good Business，什么是(shi)(shi)好的(de)(de)设(she)计(ji)呢？好的(de)(de)设(she)计(ji)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)好的(de)(de)商(shang)业(ye)，商(shang)业(ye)成功是(shi)(shi)设(she)计(ji)的(de)(de)一(yi)个(ge)(ge)证明，这是(shi)(shi)从商(shang)业(ye)角度(du)来说(shuo)。
何老师学生作品
火星三部曲概念设计(ji)
设计(ji)师：张德(de)风
那么从用户来说的话 Good Design Is Good Experience，因为我们现在很多的产品并不一定是物质产品，特别是有了手机之后，我们更多的产品是什么呢？是服务，有旅游服务、金融服务、教育服务、娱乐服务等等等等。
所以(yi)对于(yu)用(yong)(yong)户来(lai)说(shuo)，什么是(shi)(shi)好(hao)(hao)(hao)的(de)(de)设计？好(hao)(hao)(hao)的(de)(de)设计就(jiu)是(shi)(shi)好(hao)(hao)(hao)的(de)(de)体验。这(zhei)一点呢，尤其在互联网时代是(shi)(shi)更加(jia)关键的(de)(de)，好(hao)(hao)(hao)的(de)(de)体验又取(qu)决于(yu)什么呢，好(hao)(hao)(hao)的(de)(de)交互啊，是(shi)(shi)不(bu)是(shi)(shi)，你看我(wo)们手机好(hao)(hao)(hao)不(bu)好(hao)(hao)(hao)用(yong)(yong)？app好(hao)(hao)(hao)不(bu)好(hao)(hao)(hao)用(yong)(yong)？首先(xian)就(jiu)看它是(shi)(shi)不(bu)是(shi)(shi)有一个很好(hao)(hao)(hao)的(de)(de)交互界面、交互的(de)(de)流程，所以(yi)交互也成(cheng)了我(wo)们今(jin)天工业(ye)设计评价的(de)(de)一个核心，也就(jiu)说(shuo)吧(ba)，对企业(ye)还是(shi)(shi)对消费者，什么是(shi)(shi)好(hao)(hao)(hao)设计的(de)(de)评价也是(shi)(shi)与时俱(ju)进的(de)(de)。
何老师学生作品
红旗品牌外饰造型语言设计探索
设计师：王连阳(yang)
04
老工：您在作为评(ping)委(wei)在评(ping)审(shen)设(she)计(ji)作品(pin)时(shi)，会优先从哪些方面进行考量(liang)？
何教授：因(yin)为每一个(ge)设计竞(jing)赛都有自己的主题(ti)，也有自己的价(jia)值导向，所以(yi)每一个(ge)竞(jing)赛它(ta)是不(bu)一样的。
比如说有的竞赛它是专注于可持续设计，当然它的优先级就是是不是环保？是不是有利于我们人类的永续发展，它是不是在整个生命周期对我们的环境是无害的，但是有的设计竞赛它叫-比如中国智造大奖，它可能就比较偏重于新技术的应用、人机交互、用户体验等等。
所以不同的设(she)(she)(she)计(ji)竞赛，它(ta)的评(ping)审的标(biao)(biao)(biao)准和(he)它(ta)的价值取向，都是不一(yi)样(yang)的，但是总体来说(shuo)，设(she)(she)(she)计(ji)竞赛评(ping)价的标(biao)(biao)(biao)准和(he)我(wo)们设(she)(she)(she)计(ji)本(ben)身的评(ping)价标(biao)(biao)(biao)准是一(yi)致的，好的设(she)(she)(she)计(ji)就是要有好的用户体验，同时呢也(ye)能够体现出可持续发展的目标(biao)(biao)(biao)。
何老师学生作品
基于作物秸秆的可持续设计探索
设计师(shi)：周子韧
05
老工：您如何看待设计(ji)借鉴(jian)和抄袭的问题(ti)？面对抄袭，设计(ji)师们如何才能更好的维护自己的权益(yi)？
何教授(shou)：其实在设计界或者任何产生知识产权(quan)的这些(xie)领域，都(dou)会有这个剽窃或者说(shuo)好听一点借鉴，但(dan)是呢这个并不可怕(pa)，因为所有人类的成就都(dou)是在巨人的肩上发展起(qi)来的，所以(yi)学习(xi)和借鉴是一个必不可少的过程(cheng)。
但是呢我们一定要了解到这个度，也就是说知识产权，尤其是专利，所以我们的设计肯定是要向别人学习，肯定是要有所借鉴，否则我们人类是不可能发展的，但是呢要充分的了解你学习的对象，他的专利保护，他的知识产权保护的范围，绝对不能越界，因为尊重别人也是尊重自己。
所以我觉得所有学设(she)计(ji)的学生(sheng)也(ye)好，还是(shi)实(shi)际进行工业设(she)计(ji)的设(she)计(ji)师(shi)也(ye)好，一定要(yao)有充分的知识产权(quan)意识，学会保护自己，同时也(ye)一定要(yao)避免侵(qin)权(quan)。
何老师学生作品
N-face Cat Box 多功能宠物猫箱
设计(ji)师：舒(shu)啸
06
老工(gong)：设计院校学生的(de)(de)设计普(pu)遍存在过于理想化(hua)、概(gai)念化(hua)的(de)(de)问(wen)题，而目(mu)前行业所要(yao)求的(de)(de)设计更加(jia)注重成本、落(luo)地、商(shang)业等问(wen)题，您如何看待它们两者间的(de)(de)现实偏差？
何教授：其实(shi)你看(kan)我们(men)的(de)工(gong)业设(she)计(ji)奖(jiang)(jiang)项，包括金(jin)芦(lu)苇奖(jiang)(jiang)、红点(dian)奖(jiang)(jiang)、红星奖(jiang)(jiang)、IF奖(jiang)(jiang)，都会把(ba)设(she)计(ji)分为(wei)两(liang)类。一个(ge)是产品类，可实(shi)现(xian)的(de)或者已经实(shi)现(xian)的(de)；另一个(ge)是概念奖(jiang)(jiang)，而概念奖(jiang)(jiang)主要是针(zhen)对(dui)在(zai)(zai)校学(xue)生，或者说是年轻设(she)计(ji)师，我们(men)要鼓励(li)他们(men)要去探(tan)索(suo)(suo)未知、探(tan)索(suo)(suo)未来，如(ru)果我们(men)培养(yang)的(de)设(she)计(ji)师都只局限于今(jin)天这个(ge)世界上已经存在(zai)(zai)的(de)东(dong)西，或者是企业我们(men)马上要投产的(de)东(dong)西的(de)话(hua)，那么(me)我们(men)的(de)未来在(zai)(zai)哪里？
何老师学生作品
《Fison》无人驾驶电动拖拉机
设计(ji)师：周才致、张沙(sha)及其团队
所(suo)(suo)以(yi)，年轻人尤其是(shi)同(tong)学(xue)们(men)，在(zai)学(xue)习阶(jie)段还是(shi)要(yao)以(yi)探索未(wei)来作为我们(men)的(de)(de)学(xue)习目标，但在(zai)这个方(fang)面呢，也要(yao)注意它的(de)(de)现(xian)实的(de)(de)可行(xing)性(xing)，比如在(zai)3年、5年、10年后(hou)，它是(shi)不是(shi)具有真正(zheng)落(luo)地的(de)(de)可能性(xing)，所(suo)(suo)以(yi)在(zai)技术方(fang)面、材料(liao)方(fang)面、工艺方(fang)面要(yao)做非常深(shen)入(ru)细致的(de)(de)研(yan)究，使我们(men)的(de)(de)设计(ji)不至(zhi)于完全是(shi)天马行(xing)空，而(er)在(zai)多年以(yi)后(hou)可能会(hui)成为现(xian)实。
何老师(shi)学生作(zuo)品(pin)
家庭出行座舱(cang)的概念(nian)内饰设计
设计师：张艺凡(fan)
07
老工：商业(ye)(ye)化设计似乎(hu)已成为设计行(xing)业(ye)(ye)的(de)主流，这种现象是否不利于中国工业(ye)(ye)设计的(de)发展？如何(he)才(cai)能扭转这种局面？
何教授(shou)：我前面(mian)已经说过(guo)对于企业(ye)来(lai)说什么是好(hao)的(de)设(she)计，Good Design Is Good Business，或者说Good Business Is Good Design，所(suo)(suo)以评价(jia)的(de)标准是非常明确的(de)。对于行(xing)业(ye)来(lai)说，如果不能(neng)创造商(shang)业(ye)价(jia)值的(de)产(chan)品，可能(neng)就是对我们(men)所(suo)(suo)拥有资源的(de)浪(lang)费(fei)。
何老师学生作品
基于作物秸秆的可持续设计探索
设计师：周子韧
因(yin)为不(bu)(bu)能(neng)创造(zao)商业(ye)价(jia)值，那么这(zhei)个(ge)企业(ye)就一(yi)(yi)定(ding)不(bu)(bu)可(ke)持续发展(zhan)，这(zhei)样一(yi)(yi)来的(de)(de)(de)话(hua)，这(zhei)个(ge)社会(hui)还会(hui)发展(zhan)吗，不(bu)(bu)会(hui)的(de)(de)(de)。所以设计它(ta)一(yi)(yi)定(ding)是(shi)具有商业(ye)价(jia)值的(de)(de)(de)，我们(men)在学校学习的(de)(de)(de)时候，我们(men)的(de)(de)(de)同学也一(yi)(yi)定(ding)要关(guan)注(zhu)这(zhei)个(ge)问题，不(bu)(bu)能(neng)是(shi)完全的(de)(de)(de)天(tian)马(ma)行空(kong)，与此(ci)同时呢，我们(men)也要记(ji)住设计师的(de)(de)(de)社会(hui)责任(ren)感，我们(men)要关(guan)爱弱(ruo)者，我们(men)要保护环(huan)境(jing)，使我们(men)的(de)(de)(de)地球能(neng)够可(ke)持续的(de)(de)(de)发展(zhan)下去。
08
老工：您(nin)对现在(zai)国(guo)内的工业设计专业的大学生有(you)什么寄(ji)语和希(xi)望(wang)吗？在(zai)中国(guo)未来的发展中需要他们完成(cheng)什么样的任(ren)务和担当什么角色(se)呢(ni)？
何教授：现在(zai)的大(da)学生就是我们(men)(men)国家的未来，所以我们(men)(men)的大(da)学生，第(di)一应该了(le)解(jie)我们(men)(men)这个世界发展的趋势，趋势第(di)一从技术(shu)上来说就是数字化，就像马云前几(ji)天所说的，“这次疫情，可能推动(dong)了(le)我们(men)(men)这个世界数字化的进程至少20年”。
何老师学生作品
汽车造型智联共感风格的研究与设计
设计师：甘光劲
因为以(yi)前有很多企业(ye)行业(ye)对于数(shu)字化可能不(bu)是那(nei)么(me)坚决，但是这(zhei)次疫情之后，它不(bu)得(de)不(bu)走向数(shu)字化。就像(xiang)我(wo)们(men)在大学(xue)，全世界(jie)所(suo)(suo)有的(de)(de)这(zhei)个(ge)学(xue)校，从幼儿园一(yi)直到这(zhei)个(ge)博(bo)士的(de)(de)训练，都是在网(wang)上进行了(le)，所(suo)(suo)以(yi)在某种程度上，教育的(de)(de)数(shu)字化可能真正的(de)(de)前进了(le)20年(nian)，这(zhei)是一(yi)个(ge)趋(qu)势。
另(ling)外还有(you)一个重要(yao)的(de)趋势呢，就是(shi)全球化(hua)。因(yin)为(wei)既然(ran)大家(jia)都(dou)数(shu)字(zi)化(hua)，那么数(shu)字(zi)化(hua)是(shi)没有(you)国(guo)界的(de)，所以世(shi)界各地文化(hua)的(de)交(jiao)流(liu)、商品的(de)交(jiao)流(liu)，可能是(shi)更加的(de)繁忙，所以如果我们要(yao)适应(ying)这(zhei)(zhei)个世(shi)界的(de)话(hua)，数(shu)字(zi)化(hua)、国(guo)际化(hua)是(shi)应(ying)该有(you)的(de)，这(zhei)(zhei)是(shi)一个方面，就是(shi)要(yao)了解(jie)世(shi)界发展(zhan)趋势。
第二就(jiu)是一(yi)(yi)定要了解工业设计相关(guan)的(de)(de)一(yi)(yi)些材料、工艺还有它的(de)(de)商业流程，这样(yang)我们(men)(men)进入社会(hui)之后(hou)就(jiu)能很快的(de)(de)进入到(dao)社会(hui)，适应企业的(de)(de)需求，所(suo)以同学们(men)(men)在(zai)学习(xi)借(jie)鉴要主动的(de)(de)去(qu)参(can)与一(yi)(yi)些设计大赛，主动的(de)(de)参(can)加(jia)企业的(de)(de)一(yi)(yi)些实(shi)际的(de)(de)案例研(yan)究开发设计的(de)(de)工作，为我们(men)(men)未来(lai)走向社会(hui)呢，做一(yi)(yi)些基础(chu)的(de)(de)工作。
